Questions Piratage

Je peux faire quoi pour un click ?

Questions Piratage

Messagepar sephirotha » 11 Nov 2017 12:10

Bonjour, désolée je n'ai pas pris le temps de passer par la classique case "présentation" du forum !

Nous avons acheté Netrunner et testé toutes les factions mais des questions nous bloquent un peu ... Et au final le Runner perd quasi systématiquement :'(

Nous pensions avoir compris les regles de piratage mais deux phrases de la regle disent :
- "avant que le runner puisse interagir avec une glace, un brise glace doit avoir une force suprieure ou égale à la force de la glace rencontree".
-" lors d'un piratage le runner ne peut pas débrancher si c'est la 1ere fois qu'il approche une glace"
Du coup cela nous amène à ces questions.

Lorsque le runner lance un piratage, la corpo choisit d'activer sa glace périphérique en payant son cout. Nous sommes donc dans la configuration d'une "premiere rencontre", qui d'après la regle semble un peut différente.
Si la force du brise-glace n'est pas egale a celle de la glace (ou que le runner choisit de ne pas payer pour avoir une force égale; c'est autorisé, hein ?), est-ce que :
1- le piratage prend fin car la force du runner est trop faible ?
2- le runner subit les routinnes qu'il ne peut pas neutraliser, car c'est la 1ere glace rencontrer et la regle dit que le runner ne peut pas débrancher ?
3- l'activation de la glace déclenche automatiquement le petit texte au dessus des routinnes ?

Si la force du brise-glace est égale ou supérieure à la glace, est-ce que :
4- le runner peut malgré tout abandonner l'attaque = débrancher ?
5- le runner subit les routinnes qu'il ne peut pas neutraliser, car c'est la 1ere glace rencontrer et la regle dit que le runner ne peut pas débrancher ?

Vous l'aurez compris, notre question est globalement : dans quel cas subit-on forcement les routines ? et dans quel cas on peut les éviter ?

Lorsque le Runner réussi un piratage sur la main ou sur la pioche de la Corpo, vole-t-il automtiquement le (ou les, avec cartes spéciales) projet(s) rencontré(s) ?

Enfin, nous avons une question sur le fonctionnement de l'"Aspirateur de données". Est-ce l'équivalent d'un brise glace, et on doit pirater avec ? ou est-ce qu'il fonctionne plutot comme une ressource (ça serait une carte support) ? Peut-on cumuler 2 "Aspirateur", ce qui ferait que toutes les glaces adverses perdent 2 de force, quel que soit le brise-glace qui attaque ? ce qui parait un peu fort, pour le peu que ça coute au Runner ...

Merci pour vos réponses :D En espérant avoir été claire !
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Re: Questions Piratage

Messagepar dextro » 13 Nov 2017 18:29

Bonjour,

Je ne suis pas le plus grand spécialiste ici mais je vais tenter d'éclaircir tout ça aussi bien que je le peux :)

Dans le cas où un runner se lance sur un serveur et qu'il rencontre une glace inactivée:

-Si la corpo décide d'activer la glace il y a deux possibilités :

--> Le runner possède le brise-glace adéquate et peut donc monter la force de ce dernier afin de neutraliser les routines.
--> Le runner ne possède pas le brise-glace nécessaire et/ou ne dispose pas des moyens financiers pour monter la force de ce dernier et/ou neutraliser les routines. Du coup il sera obligé de subir les routines dans l'ordre indiqué sur la carte. (Ce qui veux bien dire que si la glace ne comporte pas la mention :subroutine: arreter le piratage ) le runner pourra continuer sa route (s'il n'est pas mort et s'il le désire évidemment)

Le runner ne peut donc pas débrancher ! (sauf cas particulier - mais commencons simplement hein :) )Car même s'il monte la force de son brise-glace, il faut ensuite qu'il neutralise les routines.

Ensuite :

Lorsque le Runner réussi un piratage sur la main ou sur la pioche de la Corpo, vole-t-il automtiquement le (ou les, avec cartes spéciales) projet(s) rencontré(s) ?

Si un runner tombe sur une carte projet, il ne peut théoriquement pas refuser de le voler
(Il peut éviter de le voler s'il ne veux pas payer le coup supplémentaire nécessaire au vol de certains projets, mais de mémoire, dans la boite de base il n'y en a pas.)

Concernant l'aspirateur de données :

Du moment que tu réussis un piratage sur un des serveurs centraux tu ajoutes un pion virus dessus (si il y a 2 aspirateurs de donnés sur la table, tu ajoutes donc un pion a chaque fois sur chacun d'eux)
Seulement, lorsque tu rencontre une glace et que tu souhaites baisser sa force via l'aspirateur de données. Il te faut retirer du sus-nommé le nombre de pion pouvoir désiré. (En gros si tu veux baisser la force de la glace de 3, tu ôtes 3 pions.)
Alors oui, c'est fort ! Clairement ! A savoir, que la corpo peux, pour 3 :click: virer les pions virus.

J'espere avoir ete suffisement clair ! :mrgreen:
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Re: Questions Piratage

Messagepar Caspian » 13 Nov 2017 20:31

Bonjour,

Je vais essayer à mon tour de répondre à tes questions:

Lorsque le runner lance un piratage, la corpo choisit d'activer sa glace périphérique en payant son cout. Nous sommes donc dans la configuration d'une "premiere rencontre", qui d'après la regle semble un peut différente.
Si la force du brise-glace n'est pas egale a celle de la glace (ou que le runner choisit de ne pas payer pour avoir une force égale; c'est autorisé, hein ?), est-ce que :
1- le piratage prend fin car la force du runner est trop faible ?

Tu peux augmenter la force de tes brises glaces (si c'est écrit dessus) et ensuite l'utiliser pour briser les routines (sous réserve que le type de glace et de brise glace soit identique)

2- le runner subit les routinnes qu'il ne peut pas neutraliser, car c'est la 1ere glace rencontrer et la regle dit que le runner ne peut pas débrancher ?
Oui si tu ne peux pas briser les routines

3- l'activation de la glace déclenche automatiquement le petit texte au dessus des routinnes ?
Oui

Si la force du brise-glace est égale ou supérieure à la glace, est-ce que :
4- le runner peut malgré tout abandonner l'attaque = débrancher ?

Uniquement après avoir franchi la glace

5- le runner subit les routines qu'il ne peut pas neutraliser, car c'est la 1ere glace rencontrer et la regle dit que le runner ne peut pas débrancher ?
Si le runner n'as pas le brise glace adapté, n'a pas assez de crédits ou décide de subir les routines.

Pour débrancher, il faut avoir franchi la glace.

Un exemple:
Image
Image

Le runner lance un piratage avec corroder d'installer. La corpo rez Wall of Static. Le runner peux payer 1 :iconecredit: pour augmenter la force de son brise glace et 1 :iconecredit: pour briser la routine End the run.
Si le runner possède un data sucker avec 1 compteur virus dessus, il peut le dépenser pour baisser la force du wall of static à 2 et payer 1 :iconecredit: pour briser la routine avec le corroder.
Image
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Re: Questions Piratage

Messagepar Moi Magnus » 21 Nov 2017 19:32

Les détails d'une séquence de piratage. La partie important est l'étape 3, mais je rappelles les autres étapes.

Étape 1: Lancer un piratage sur un serveur
Le Runner lance le piratage. Il choisit un serveur. Si ce serveur n'a pas de glaces le protégeant, allez directement à l'étape 4. Sinon, allez à l'étape 2.

Étape 2: Approcher une glace
Sous-étape 2.1 Le runner et la corpo peuvent utiliser des capacités activés. La corpo ne peut pas activer de cartes.
(Rappel : Sauf contre les glaces bioroides, aucune capacité de demandant de dépenser des clics ne peut être utilisé pendant un run)
Sous-étape 2.2 Si ce n'est pas la première glace du piratage que le runner rencontre, il a la possibilité de débrancher (le piratage est alors échoué).
Sous-étape 2.3 La glace approchée peut être activée, si elle ne l'était pas déjà. Avant et/ou après cela, la corpo et le runner peuvent cativer des capacités activés, et la corpo peut activer des cartes non-glaces.
Sous-étape 2.4 Si la glace approchée est activée, allez à l'étape 3. Si elle est désactivé, allez à l'étape 2 s'il reste des glaces, et 4 si c'était la dernière glace.

Étape 3: Rencontrer une glace
Sous-étape 3.1 Le runner et la corpo peuvent utiliser des capacités activés. La corpo ne peut pas activer de cartes. C'est durant cette phase que le runner utilise ses brises-glaces. La glace approchée est déjà révélée (étape 2). Il peut, durant cette étape payer pour augmenter la force de ses brises glaces, et utiliser ses brise-glaces pour neutraliser les routines de glaces. Afin de pouvoir neutraliser une routine, le brise-glace doit avoir une force supérieur à la force de la glace. (De manière générale, n'importe quelle interaction entre le brise-glace et la glace demande d'avoir une force supérieure)
Sous-étape 3.2 Parcourez dans l'ordre toute les routines de la glace :
+ Si la routine est neutralisée, continuez.
+ Si la routine n'est pas neutralisée, résolvez-la. Si elle indique "arrêtez le piratage", le piratage s'arrête (le piratage est alors échoué), sinon il continue (un glace qui n'arrête pas le piratage n'arrête pas le runner)
Sous-étape 3.3 Allez à l'étape 2 s'il reste des glaces, et 4 si c'était la dernière glace.

Étape 4: Résolution du piratage
Sous-étape 4.1 Le runner et la corpo peuvent utiliser des capacités activés. La corpo ne peut pas activer de cartes.
Sous-étape 4.2 Le runner a la possibilité de débrancher (le piratage est alors échoué).
Sous-étape 4.3 Le runner et la corpo peuvent utiliser des capacités activés. La corpo peut activer des cartes non-glaces.
Sous-étape 4.4 Le piratage est réussit !
Sous-étape 4.5 Le runner accède aux cartes. (Serveur distant : toutes les cartes à l'intérieur. QG : une carte aléatoire. R&D : la première carte. Archives : Il révèle toutes les cartes puis y accède). Il vole les agendas auquel il accède, et peut effacer les cartes qui ont un coût d'effacement en payant.
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Re: Questions Piratage

Messagepar KRISS06 » 22 Nov 2017 00:34

Vous avez flatliné Sephirotha avec vos "wall of text" :lol: :lol:
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Re: Questions Piratage

Messagepar Caspian » 22 Nov 2017 22:51

KRISS06 a écrit:Vous avez flatliné Sephirotha avec vos "wall of text" :lol: :lol:


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Re: Questions Piratage

Messagepar sephirotha » 12 Déc 2017 10:17

Bonjour et merci à tous pour vos réponses !

Je pense y voir un peu plus clair :D Par contre, vos réponses me font un peu peur, car déjà que le runner ne gagnait jamais, mais ça va être pire si le piratage est encore plus dur qu'imaginé ... xD Je vais essayé de parcourir le reste du forum pour comprendre comment jouer Runner et contrer la stratégie que j'appelle "l'empilage de glace sur un serveur". Ou sinon, peut-être que le fait de créer son deck rééquilibre un peu le jeu ?

Sinon, une de vos réponses m'amène a une autre question :
Le runner choisit de lancer un piratage avec des brise-glace de plusieurs types différents (car il sait que chaque glace qu'il va rencontrer est d'un type différent !).

Le runner doit pour chaque glace rencontrée, augmenter la force de TOUS les brises-glaces utilisés pour son piratage ? Ou simplement le brise-glace concerné (selon le type) par la glace en cours d'approche ?
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Re: Questions Piratage

Messagepar sephirotha » 12 Déc 2017 11:07

Petit double-post (dés le 3ème message, bravo !)

Après avoir fait un petit tour sur le forum je pense que je comprends pourquoi chez nous le runner perd tout le temps.

Me confirmez vous que le runner peut passer N'IMPORTE QUELLE glace après en avoir subit toutes les routines ?
Même si la glace est d'un type différent, et que la force de son brise glace n'est pas égale à la-dite glace ?
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Re: Questions Piratage

Messagepar Moi Magnus » 12 Déc 2017 11:22

sephirotha a écrit:Bonjour et merci à tous pour vos réponses !

Je pense y voir un peu plus clair :D Par contre, vos réponses me font un peu peur, car déjà que le runner ne gagnait jamais, mais ça va être pire si le piratage est encore plus dur qu'imaginé ... xD Je vais essayé de parcourir le reste du forum pour comprendre comment jouer Runner et contrer la stratégie que j'appelle "l'empilage de glace sur un serveur". Ou sinon, peut-être que le fait de créer son deck rééquilibre un peu le jeu ?

Sinon, une de vos réponses m'amène a une autre question :
Le runner choisit de lancer un piratage avec des brise-glace de plusieurs types différents (car il sait que chaque glace qu'il va rencontrer est d'un type différent !).

Le runner doit pour chaque glace rencontrée, augmenter la force de TOUS les brises-glaces utilisés pour son piratage ? Ou simplement le brise-glace concerné (selon le type) par la glace en cours d'approche ?


Le runner ne choisit pas de brise-glace en lançant le piratage. Il a accès à tout ses brises glaces à tout moment. La seule restriction est que pour pouvoir utiliser un brise glace contre une glace, il doit augmenter la force de ce brise-glace pour atteindre (ou dépasser) la force de la glace. Mais il peut (et dois) attendre le dernier moment pour augmenter la force. Augmenter la force d'un brise glace et neutraliser les routines se fait après que la glace soit révélée et avant de résoudre les routine. Il n'a besoin que d'augmenter la force du brise-glace concerné.

sephirotha a écrit:Petit double-post (dés le 3ème message, bravo !)

Après avoir fait un petit tour sur le forum je pense que je comprends pourquoi chez nous le runner perd tout le temps.

Me confirmez vous que le runner peut passer N'IMPORTE QUELLE glace après en avoir subit toutes les routines ?
Même si la glace est d'un type différent, et que la force de son brise glace n'est pas égale à la-dite glace ?

Oui. Une glace qui n'arrête pas le piratage (et qui ne le tue pas) laisse passer le runner. Même si le runner n'a aucun brise glace, aucune carte, ...
Il y a donc 3 catégories de glaces:
1) Les glaces qui arrêtent le piratage (appelées ETR: "end the run"). Ces glaces protègent le serveur, et le runner a besoin d'un brise glace adapté pour passer.
2) Les glaces qui n'arrêtent pas le piratage, mais qui font des malus au runner. Ce sont des glaces "poreuses", car elles ne protègent pas le serveur. Le runner peut passer sans brise glace, mais subit les effets (parfois mortels) des glaces rencontrées. Un brise glace adapté permet de passer en évitant tout ou une partie des routines.
3) Les glaces qui font les deux. Elles arrêtent le piratage et infligent des malus aux runners qui la rencontre non préparée.
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Re: Questions Piratage

Messagepar Caspian » 12 Déc 2017 20:16

sephirotha a écrit:Par contre, vos réponses me font un peu peur, car déjà que le runner ne gagnait jamais, mais ça va être pire si le piratage est encore plus dur qu'imaginé ... xD


Une bonne façon de comprendre comment gagner en runner et d'aller voir des vidéos.
Avec la rotation, je ne sais pas comment sont les decks aujourd'hui, mais en gros tu as 2 façons de jouer runner:
- 1: hyper agressif, tu runs un peu partout en prenant des risques, la corpo est plus ou moins obligé de rez des ices et elle arrive pas à suivre économiquement.
- 2: Plutôt "late game" avec un bonne serie de brise glace, une grosse économie, la corpo risque de faire 5-6 points mais ne marquera jamais le 7ème

Après, ca dépend du type de corpo que tu rencontres. Je sais pas si y a moyen de voir des vidéos avec la rotation mais si tu regardes des anciennes vidéos, tu verras forcement des deux types.
Netrunner est vraiment un jeu fantastique ;)
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Re: Questions Piratage

Messagepar Syntax » 15 Déc 2017 13:36

Sephirota, beaucoup de gens se sont posé les meme questions que toi.

Il faut se souvenir que très peu de glaces arrêtent le piratage comme ça (il ya des exception, type Peage/Tollbouth).
Ce qui arrête le piratage, principalement, c'est:
1- le runner se manger une routine etr qu'il ne peut pas casser
2- après avoir passé une glace et avant de demande si la Corp active la prochaine, le runner choisit d'arrêter.

Et c'est principalement tout.

Il y a des exceptions bien sur, mais là, ca représente 90% des cas.
Si tu prends une carte, tu la met au milieu de la table, que tu pose la main dessus et que tu tourne 12 fois autour de la table, 9A FAIT UN H2LICOPT7RE §§§
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