HB ETF (un de plus)

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Messagepar hellrick » 23 Sep 2015 13:44

Après un peu plus d'an de jeu, beaucoup de parties (et beaucoup de défaites) j'ai finalement réussi à monter un deck corpo dont je suis à peu près satisfait...Rien de très original mais j'en suis content. Eventuellement je pourrais switcher une Caprice pour une SanSan et donc un wraparound (ou un swordsman) pour un Spider-web.

Bref, voilà


(j'ai proxy les Global Food)

Haas-Bioroid: Engineering the Future (Core Set)

Agenda (9)

3x Accelerated Beta Test (Core Set)
3x Project Vitruvius (Cyber Exodus)
1x NAPD Contract (Double Time)
2x Global Food Initiative (Data and Destiny) • •

Asset (8)

3x Adonis Campaign (Core Set)
2x Eve Campaign (Humanity's Shadow)
3x Jackson Howard (Opening Moves) • • •

ICE (19)

2x Ichi 1.0 (Core Set)
3x Eli 1.0 (Future Proof)
2x IQ (First Contact)
2x Architect (Up and Over)
2x Turing (Breaker Bay)
2x Tollbooth (Core Set) •• ••
1x Wraparound (Fear and Loathing) •
2x Wall of Static (Core Set)
2x Enigma (Core Set)
1x Swordsman (Second Thoughts) •

Operation (8)

1x Archived Memories (Core Set)
2x Biotic Labor (Core Set)
2x Enhanced Login Protocol (The Spaces Between)
3x Hedge Fund (Core Set)

Upgrade (5)

2x Ash 2X3ZB9CY (What Lies Ahead)
1x Caprice Nisei (Double Time) ••••
2x Breaker Bay Grid (Breaker Bay)
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Re: HB ETF (un de plus)

Messagepar hellrick » 23 Oct 2015 09:55

Bon, c'est pas encore ça ce deck (et le pilote n'aide pas ;)

Mais cette version me plait déjà plus, du glaçage, une économie solide et une finale façon fast-ad si tout se passe bien. Je me tâte à rentrer un Assassin et p'tet un quicksand à la place d'un IQ ou du Wall of static, je suppose que la supériorité de l'un sur l'autre est purement situationnelle...

Identity

Haas-Bioroid: Engineering the Future (Core Set)

Agenda (9)

3x Accelerated Beta Test (Core Set)
3x Project Vitruvius (Cyber Exodus)
1x NAPD Contract (Double Time)
2x Global Food Initiative (Data and Destiny) • •

Asset (6)

3x Adonis Campaign (Core Set)
3x Jackson Howard (Opening Moves) • • •

ICE (19)

2x Ichi 1.0 (Core Set)
2x Tollbooth (Core Set) •• ••
2x Enigma (Core Set)
1x Wall of Static (Core Set)
2x Pop-up Window (Cyber Exodus) • •
3x Eli 1.0 (Future Proof)
1x Wraparound (Fear and Loathing) •
2x IQ (First Contact)
2x Architect (Up and Over)
2x Turing (Breaker Bay)

Operation (11)

1x Archived Memories (Core Set)
2x Biotic Labor (Core Set)
3x Hedge Fund (Core Set)
3x Blue Level Clearance (Fear and Loathing)
2x Enhanced Login Protocol (The Spaces Between)

Upgrade (4)

1x SanSan City Grid (Core Set) •••
2x Ash 2X3ZB9CY (What Lies Ahead)
1x Cyberdex Virus Suite (Order and Chaos)
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Re: HB ETF (un de plus)

Messagepar Lupus Yonderboy » 23 Oct 2015 14:54

Ca me parait un peu short en économie. Je pense que tu peux couper une paire de glace pour compléter l'éco. Je couperais aussi le SanSan CityGrid pour un 3e Biotic Labor histoire de libérer de l'influ, mais d'un autre côté, jouer 3 Biotic dans la partie coûte plus cher que d'activer une SanSan.
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Re: HB ETF (un de plus)

Messagepar Syntax » 23 Oct 2015 20:47

Je trouve ça pas mal perso, et je ne couperais pas dans les glaces. Je remplacerais par contre un cyberdex par un subliminal, parce que deux cred / tour, c'est fort et qu'il y a un effet kisscool que 95% des gens ignorent dans un glacier : soit le runner vient dépenser son pognon, soit tu en gagne ("pile je gagne, face tu perd"), le tout avec une carte intrashable, parfait :)
Si tu prends une carte, tu la met au milieu de la table, que tu pose la main dessus et que tu tourne 12 fois autour de la table, 9A FAIT UN H2LICOPT7RE §§§
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Re: HB ETF (un de plus)

Messagepar Salem » 23 Oct 2015 21:32

Syntax a écrit:... un subliminal, parce que deux cred / tour...

J'ai du louper un rulling. Je ne comprends pas. Comment est-ce possible ?
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Re: HB ETF (un de plus)

Messagepar Syntax » 23 Oct 2015 21:42

HB1 :)
(y a surement mieux comme carte d'éco mais en x1, si elle décolle du fond du deck, je ne vois pas mieux)

Le deck me parait bien équilibré sinon, rien à redire... A part ce mono-cyberdex qui est d'un usage tellement limité qu'il doit s'ennuyer tout seul dans le deck (en x1 il faut qu'il sorte ET qu'en face ça joue virus ET que ça soit interessant de purger ET que le runner run dessus).

Sinon Interns ?
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Re: HB ETF (un de plus)

Messagepar hellrick » 25 Oct 2015 08:38

Syntax a écrit:Je trouve ça pas mal perso, et je ne couperais pas dans les glaces. Je remplacerais par contre un cyberdex par un subliminal, parce que deux cred / tour, c'est fort


Ah oui c'est pas une mauvaise idée ça, je vais tenter ;)
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Re: HB ETF (un de plus)

Messagepar Calimsha » 26 Oct 2015 11:28

Vis à vis de ta suite d'agenda/upgrade/Economie, je me pose la question:
Quel est ton plan de jeu ?

Est-ce que tu comptes jouer un deck plutôt glacier ou plutôt rush/score ? Parce que dans l'état actuel, ta liste ne fait ni l'un, ni l'autre correctement.

Pour un deck glacier, ni tes ICEs, ni tes Assets ne taxent assez.
Pour un deck Rush/Score/FA, tu n'as pas assez d'outils pour aller vite ni assez d'économie.
Pour un deck qui joue ELP, rien force à faire plusieurs runs sur les centraux en dehors de Ash, que tu devrais de toute façon foutre sur ton remote.

Du coup tu te te retrouves avec une liste hybride qui ne fait rien correctement mais tout un petit peu.

Mon avis du coup serait justement de te concentrer sur un side, que ce soit le rush avec du never-advance qui joue 10 agendas avec les 3/2, 2xGFI et 2x 3/1 (TFIN / DHPP) + Team Sponsorship / CVS, ou jouer un deck glacier qui jouera du coup 9 agendas (3x ABT, 2x GFI, 3x NAPD, 1x Vitruvius) avec Breaker Bay Grid / Caprice / Eve mais du coup pas de biotic / Sansan.

Essayer de trop se disperser, c'est au final avoir un plan de jeu pas assez consistant et c'est exactement ce que tu fais avec ta liste.

Du coup, je te propose ici deux listes avec les deux optiques (Rush/Glacier) pour donner un peu d'inspiration sur ce que tu veux faire avec ton deck:

Toolbox FA
HB Toolbox

Haas-Bioroid: Engineering the Future (Core Set)

Agenda (10)
3x Accelerated Beta Test (Core Set)
1x Director Haas' Pet Project (Creation and Control)
2x Global Food Initiative (Data and Destiny) ••
3x Project Vitruvius (Cyber Exodus)
1x The Future is Now (The Universe of Tomorrow)

Asset (11)
3x Adonis Campaign (Core Set)
2x Eve Campaign (Humanity's Shadow)
3x Jackson Howard (Opening Moves) •••
3x Team Sponsorship (The Universe of Tomorrow)

Upgrade (5)
2x Ash 2X3ZB9CY (What Lies Ahead)
1x Cyberdex Virus Suite (Order and Chaos)
2x SanSan City Grid (Core Set) ••••• •

Operation (7)
2x Archived Memories (Core Set)
2x Biotic Labor (Core Set)
3x Hedge Fund (Core Set)

Barrier (4)
3x Eli 1.0 (Future Proof)
1x Wall of Static (Core Set)

Code Gate (6)
2x Pop-up Window (Cyber Exodus) ••
1x Tollbooth (Core Set) ••
2x Turing (Breaker Bay)
1x Viper (Cyber Exodus)

Sentry (6)
3x Architect (Up and Over)
1x Ichi 1.0 (Core Set)
1x Rototurret (Core Set)
1x Sherlock 1.0 (Trace Amount)
15 influence spent (max 15)
20 agenda points (between 20 and 21)
49 cards (min 45)
Cards up to Data and Destiny

Deck built on NetrunnerDB.


Foodcoat Glacier
Food Coat

Haas-Bioroid: Engineering the Future (Core Set)

Agenda (9)
3x Accelerated Beta Test (Core Set)
2x Global Food Initiative (Data and Destiny) ••
3x NAPD Contract (Double Time)
1x Project Vitruvius (Cyber Exodus)

Asset (9)
3x Adonis Campaign (Core Set)
3x Eve Campaign (Humanity's Shadow)
3x Jackson Howard (Opening Moves) •••

Upgrade (10)
3x Ash 2X3ZB9CY (What Lies Ahead)
3x Breaker Bay Grid (Breaker Bay)
1x Caprice Nisei (Double Time) ••••
1x Crisium Grid (First Contact)
2x Cyberdex Virus Suite (Order and Chaos)

Operation (4)
1x Archived Memories (Core Set)
3x Hedge Fund (Core Set)

Barrier (4)
3x Eli 1.0 (Future Proof)
1x Wraparound (Fear and Loathing)

Code Gate (6)
1x Enigma (Core Set)
1x IQ (First Contact)
2x Tollbooth (Core Set) ••••
2x Turing (Breaker Bay)

Sentry (7)
3x Architect (Up and Over)
1x Assassin (Data and Destiny)
3x Ichi 1.0 (Core Set)
15 influence spent (max 15)
20 agenda points (between 20 and 21)
49 cards (min 45)
Cards up to Data and Destiny

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Re: HB ETF (un de plus)

Messagepar KRISS06 » 26 Oct 2015 13:24

j'ai vraiment du mal avec rototurret.. c'est juste pour le face check? car franchement, payer 4 pour se le faire parasite ou juste mimic ou même n'importe quel casse sentry, car avec 0 de force..... architecte a au moins l'avantage d'etre incassable et avec 3 de FOR c'est pas anodin en fonction du casse sentry utilisé

Dans n'importe quel deck hb, je pense qu'il y a la place d'1 biotic pour fast adv un 3/2 !
tu n'auras pas toujours le remote impénétrable et je pense que c'est dommage de ne pas l'avoir pour 0 d'influ
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Re: HB ETF (un de plus)

Messagepar hellrick » 26 Oct 2015 19:10

Merci pour les retours, je vais essayer de triturer ça, j'ai quand même envie de tester un peu ma liste, non que je sois têtu (enfin un peu) mais j'ai envie de voir "en vrai" ce qui va et ne va pas. Par contre je vais sans doute mettre 2 Eve à la place des 2 ELP pour renforcer un peu l'économie.

mon idée c'était de scorer au départ derrière des glaces et puis de terminer la partie en scorant de la main un 3/2. Une idée assez simple en fait ;-)

Sinon je n'ai qu'une SanSan en fait :oops: (et je n'ai pas encore le paquet avec Team sponsorship)
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Re: HB ETF (un de plus)

Messagepar Calimsha » 26 Oct 2015 19:22

hellrick a écrit:Merci pour les retours, je vais essayer de triturer ça, j'ai quand même envie de tester un peu ma liste, non que je sois têtu (enfin un peu) mais j'ai envie de voir "en vrai" ce qui va et ne va pas. Par contre je vais sans doute mettre 2 Eve à la place des 2 ELP pour renforcer un peu l'économie.

mon idée c'était de scorer au départ derrière des glaces et puis de terminer la partie en scorant de la main un 3/2. Une idée assez simple en fait ;-)

Sinon je n'ai qu'une SanSan en fait :oops: (et je n'ai pas encore le paquet avec Team sponsorship)


Ce plan de jeu ne fonctionne pas contre Kate.
Genre jamais.

Et il est difficile à pull-off contre criminel car entre le R&D lock au double-triple RDI + sectest / kati jones qui font $$ infinis pour aller casser tes assets, ce qui va se passer c'est que tu vas te retrouver à scorer facilement 4 points, parfois 6, et ne jamais pouvoir terminer la partie parce que tu t'es fait R&D lock / Siphon contre crim, ou clot/remote lock contre Kate.

Ca fonctionne pas trop mal contre RegAnarch mais c'est plus trop à la mode en ce moment.

Je dis pas ça pour être chiant après hein ? C'est juste que ce type de plan de jeu, ça existe depuis le tout début de A:NR et même si ça reste relativement solide dans un environnement avec beaucoup d'anarch, c'est pas assez constant pour gagner dans un environnement ou criminel / Voicepad Kate sont présents (comme c'est le cas actuellement).

Sinon, si il te manque des cartes, il y a toujours la possibilité de faire des proxy ou d'emprunter, je pense pas que ça ne gênera qui que ce soit si tu joues entre pote et pour les tournois, il y a toujours moyen de trouver quelqu'un qui peut te prêter ça.

Sinon, sans Food ni TS, tu as cette liste que j'ai joué au régional de Bruxelles (top8) + gagné un store championship avec.

HB DBS Toolbox

Haas-Bioroid: Engineering the Future (Core Set)

Agenda (11)
3x Accelerated Beta Test (Core Set)
1x Chronos Project (First Contact)
1x Director Haas' Pet Project (Creation and Control)
3x NAPD Contract (Double Time)
3x Project Vitruvius (Cyber Exodus)

Asset (10)
3x Adonis Campaign (Core Set)
2x Daily Business Show (All That Remains) ••
2x Eve Campaign (Humanity's Shadow)
3x Jackson Howard (Opening Moves) •••

Upgrade (5)
2x Ash 2X3ZB9CY (What Lies Ahead)
1x Cyberdex Virus Suite (Order and Chaos)
2x SanSan City Grid (Core Set) ••••• •

Operation (7)
2x Archived Memories (Core Set)
2x Biotic Labor (Core Set)
3x Hedge Fund (Core Set)

Barrier (4)
3x Eli 1.0 (Future Proof)
1x Wall of Static (Core Set)

Code Gate (6)
2x Pop-up Window (Cyber Exodus) ••
1x Tollbooth (Core Set) ••
2x Turing (Breaker Bay)
1x Viper (Cyber Exodus)

Sentry (6)
3x Architect (Up and Over)
1x Ichi 1.0 (Core Set)
1x Rototurret (Core Set)
1x Sherlock 1.0 (Trace Amount)
15 influence spent (max 15)
20 agenda points (between 20 and 21)
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Re: HB ETF (un de plus)

Messagepar hellrick » 27 Oct 2015 10:03

De manière plus générale, les assets à fric mieux vaut les laisser tout nu ou mettre une glace pour les défendre?
Pareil pour Howard.
J'ai tendance à défendre Adonis et Jackson et laisser Eve à poil (oui :roll: ) vu son coût de trash élevé.
Est-ce la bonne manière.

De même je défends très peu les archives.
Mon idéal est un péage sur R&D et un autre sur le serveur de scoring de préférence avec Ichii et Enigma en renfort.

Je mets toujours l'archi sur R&D...mais j'avoue qu'il ne sert jamais, chaque fois on le passe au mimic pour 2, je comprends bien que la carte soit forte en elle-même mais en pratique ça ne me sert jamais vraiment.

Voilà... :?:
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Re: HB ETF (un de plus)

Messagepar Syntax » 27 Oct 2015 12:47

J'aurais pas été a révolutionner le plan de jeu comme tu l'as fait Calimsha, si ca fait 1 an qu'il teste son bidule, c'est quand même bien adapté à sa façon de jouer (pareil, je dis pas ca pour être chiant :)) - ton avis devrait être recontextualisé : est ce qu'il joue a visé locale ou en tournois, etc.

Car il y a des cartes dans ce que tu propose qui sont réservées à un certain type de méta, qu'il n'avait pas sélectionné pour peut-être une raison X ou Y... (ou X ou Y but de jeu)

Edit - jackson a poil 5 fois sur 6, le reste derrière une glace. Typiquement, un remote de scoring, un, de temps en temps deux, avec une glace pour augmenter le coup de trash de 3-4 crédits, et Jackson a poil. Typiquement. Après y a le bluff :)
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Re: HB ETF (un de plus)

Messagepar hellrick » 20 Jan 2016 14:55

Après le tournoi de samedi va falloir changer un peu de deck...pour l'instant j'envisage ça:

Haas-Bioroid: Engineering the Future (Core Set)

Agenda (9)

3x Accelerated Beta Test (Core Set)
3x Project Vitruvius (Cyber Exodus)
1x Corporate War (Future Proof)
2x Global Food Initiative (Data and Destiny) • •

Asset (9)

3x Adonis Campaign (Core Set)
3x Eve Campaign (Humanity's Shadow)
3x Jackson Howard (Opening Moves) • • •

ICE (19)

3x Ichi 1.0 (Core Set)
3x Viktor 1.0 (Core Set)
1x Tollbooth (Core Set) ••
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1x Wall of Static (Core Set)
2x Eli 1.0 (Future Proof)
1x Ichi 2.0 (Creation and Control)
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1x Quicksand (Chrome City)
1x Assassin (Data and Destiny)

Operation (5)

1x Archived Memories (Core Set)
1x Biotic Labor (Core Set)
3x Hedge Fund (Core Set)

Upgrade (7)

3x Ash 2X3ZB9CY (What Lies Ahead)
1x Caprice Nisei (Double Time) ••••
3x Breaker Bay Grid (Breaker Bay)

On verra bien ce que ça donne post changement ;)
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